salam alaykoum .
Ici je répond et réfute avec sources diverses a l'appui de cette étude, alors j'invite les parabelum les eco etc a me réfuter .
Commencont par le problème du rapport généalogique entre Marie mère de Jésus et Aaron fils de Imran et frère de Moise .
C'est par Elishéba (Elisabeth) épouse de Zacharie et mère de Jean Baptiste, qui était de famille sacerdotale, une des descendante d4Aaron, comme le dis Luc 1 v 5, le meme evangile signal que Marie était parente d'Elishéba .
En outre saint Hyppolite a la fin du siècle 2 debut du siecle 3 déclara d'après Nicéphore Callixte (Histoire écclésiastique, II, 3 t, CXLV de la PG col, 760) affirme que la mere de Marie et d'Elizabeth étaient soeurs, qui selon ce dernier s'apellerait Anna et Sobé, le ménologe des Grecs établis de la meme facon la parenté entre Marie et Elizabeth .
La famille d'Imran .
Si donc Elisabeth et Marie sont descendantes d'Aaron et Aaron est fils d'Imran, on a le droit de considerer les trois comme fesant partis de la famille d'Imran, de meme leurs fils ,Jésus et Jean_Baptiste, .
Cela explique pourquoi dans la troisième sourate du Coran Allah parle de la mère de Jean-Baptiste de Marie de Jean Baptiste et de Jésus comme faisant une famille, la famille d'Imran (titre de la sourate) par suite de leur descendance, tous d'Aaron .
Appliquons maintenant cette interprétation à la sourate 3 et voir si elle correspond a ce que j'affirme :
la famille d'Imrane
verset 33 "Certes, Allah a élu Adam, Noé, la famille d'Abraham et la famille d'Imran au-dessus de tout le monde."
Ce verset colle parfaitement à notre explication, la famille d'Imran comprend Elizabeth femme de Zacharie Jean Baptiste Marie et Jésus, outre Moise et Aaron.
Elle forme un ensemble face à la famille d'Abraham, composée de celui-ci de ses fils, Ismaèl et Isaac, et des descendants directs de celui-ci, notemment Jacob et son fils Joseph .
Deuxième réfutation .
Explication de soeur d'Harun .
Mais rien n'est plus facile.déja Reland à cité d'après la bibliothèque Orientale de D. Herbelot, l'interprétation de quelques commentaires de savants Musulmans du Coran, à savoir que cette expression veut dire "ô Marie descendante de la famille sacerdotale d'Harun .
Mais malgré la justesse de cette explication, quelques orientalistes se sont obstinés à répété la meme accusation absurde, déja indiquée par Jean Damascène, je dirait simplement a ceux là et aux parabelum et aux Eco que l'entetement est l'énergie des imbécils .
autre exemples,donc l'expression "soeur d'Harun signifi une expression linguistiquement métaphorique comme on dit à un homme de la tribu de Tamin "ô frère de Tamim" ou à un homme de Mudar "ô frère de Mudar" Celui qui soutenait cette opinion fut As-Suddi, il disait à propos de soeur d'Harun que Marie fut de la lignée ou tribu des "bani Harun" frère de Moise .
De plus ni les Chrétiens ni les Juifs de Médine n'ont vu dans cette apostrophe "soeur d'harun" un problème sinon ls n'auraient pas manquaient de le signaler afin de discrédité le Coran et si ils l'avaient fait le prophète saws aurait de sute changé se soit disant anachronisme dans le Coran, ils ne l'ont pas fait pour la simple raison qu'ils l'ont compris dans le sens de " ô descendante d'Harun" habitués qu'ils étaient, comme d'ailleurs tout les Arabes aux expressions " ô frère de ..." dans le sens de "ô descendant de ..."
Donc l'idée absurde soutenue par les anti-Coran tel que parabelum ou Eco tombe et ne remonte pas, mais ils sont étrange car ils se contredisent en essayant de contredire le Saint-Coran en affirmant (parabelum) que Muhammad saws ne connaissait pas la période qui sépare Marie mere de Jésus et Aaron frère de Moise alors qu'ils, là c'est tout les Chrétiens dont parabelum qui affirment que Muhammad saws connaissait bien la Bible et le grec et de l'autre coté il dis que Muhammad saws ne connaissait pas la période qui sépare Marie mere de Jésus et Aaron frère de Moise mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr oui c'est bien de rire .
Dans le Coran lui meme nous lisons : Sourate 11 verset 50,50. Et (Nous avons envoyé) au Aad, leur frère Hud, qui leur dit: Ô mon peuple, adorez Allah. Vous n'avez point de divinité à part de Lui. Vous n'êtes que des forgeurs (de mensonges).
50. Et (Nous avons envoyé) au Aad, leur frère Hud, qui leur dit: Ô mon peuple, adorez Allah. Vous n'avez point de divinité à part de Lui. Vous n'êtes que des forgeurs (de mensonges).
C'est pourquoi Blachère traduis le mot "frère" par "contribule (II p,441) donc voilà un exemple très clair et pertinent tiré du Coran pour indiquer que les mots frere et soeur peut ètre emplyé dans le sens de menbre d'une tribu .
Je termine avec ce dernier argument et ce n'est pas le seul, en disant que si anachronisme il y a cela signifierai que David et Salomon venaient après Jésus, ce qui est en contradiction avec le Coran et la sunna, car d'une part e Coran affirme que David et Salomon venaient après Moise comme ignalé dans sourate 2 verset 246-251 .
Et la Sunna qui rapporte ces dires du prophète saws : entre moi et jésus il n'y a aucun prophète .
Le hadith traduit en francais serait mieux je pense, dites merci a parabelum lol
relaté par Mughirah ibn Shu'bah...
L'envoyé de Dieu m'a envoyé aux gens de Najran, ils m'ont dis : ne lisez vous pas "ô soeur d'Harun" je répondis, si, ils me disent, mais savez vous qu'il y a une longue période entre Moise et Jésus n'est-ce pas ?
Je suis retourné à l'envoyé de Dieu et lui racontai cette affaire, alors il m'a répondu : il fallait que vous leur rétorquiez qu'ils avaient eu l'habitude de nommer les gens des noms de leurs prophètes et de leur hommes saint .
Rapporté par Muslim, al Nasa'i et al Tirmidhi qui ce dernier le trouve étrange .
Si ce récit est attribué à Mughirah ibn Shu'bah était vrai, il bouleverserait toutes les donées du problème .
Car il signifierait que l'accusation danachronisme, fut déja porté du vivant meme du prophète saws, et que Damascène ne fesait que répéter une vieille accusation déja formulée a peu près plus de cent ans plus tôt .
Mais alors si cette accusation était formulée par les chrétiens Arabe du vivant meme du prophète saws, on pourrait et on devrait se demander pourquoi les opinions parmis les Musulmans étaient tellement divergentes, dans leur réponses à cette accusation. Puisque le prophète saws avait donné la seule réponse valable, on aurais alor qu'a rapporter cette réponse à quiconque oserait encore une fois soulever la meme objection.
En ce qui concerne les Juifs et Chrétiens de Médine, pourquoi donc ce serait précisément ceux de Najran qui se seraient aperçu du prétendu anachronisme ?
Et le Coran qui fut toujours si prompt à répliquer aux objections des juifs et des chrétiens, n'en souffla pas mot et n'en changea pas le texte par un autre verset "Nasikh" de ce verset incriminé ou ambigue ?
Toutes ces questions prouvent à notre avis, que le récit et le hadith qui s'y rattache attribué a Mughirah ibn Shu'bah est faux et qu'il fut inventé pour démontré aux chrétiens du 2 ou troisième siècle de l'hégire qui on soulevé cette accusation que celle ci fut deja réfutée par le prophète saws lui meme et c'est pour cette vraison qu'al-Tirmidhi le trouve étrange,
Nous soutenont donc que le problème ne fut pas posé du vivant du prophète saws pour la simple raison que ni les chrétiens ni les juifs de Médine on vu dans cette apostrophe "soeur d'Harun" un quelconque problème parce qu'ils l'ont compris dans le sens du sujet que j'ai soulevé ci dessus .
Ici je répond et réfute avec sources diverses a l'appui de cette étude, alors j'invite les parabelum les eco etc a me réfuter .
Commencont par le problème du rapport généalogique entre Marie mère de Jésus et Aaron fils de Imran et frère de Moise .
C'est par Elishéba (Elisabeth) épouse de Zacharie et mère de Jean Baptiste, qui était de famille sacerdotale, une des descendante d4Aaron, comme le dis Luc 1 v 5, le meme evangile signal que Marie était parente d'Elishéba .
En outre saint Hyppolite a la fin du siècle 2 debut du siecle 3 déclara d'après Nicéphore Callixte (Histoire écclésiastique, II, 3 t, CXLV de la PG col, 760) affirme que la mere de Marie et d'Elizabeth étaient soeurs, qui selon ce dernier s'apellerait Anna et Sobé, le ménologe des Grecs établis de la meme facon la parenté entre Marie et Elizabeth .
La famille d'Imran .
Si donc Elisabeth et Marie sont descendantes d'Aaron et Aaron est fils d'Imran, on a le droit de considerer les trois comme fesant partis de la famille d'Imran, de meme leurs fils ,Jésus et Jean_Baptiste, .
Cela explique pourquoi dans la troisième sourate du Coran Allah parle de la mère de Jean-Baptiste de Marie de Jean Baptiste et de Jésus comme faisant une famille, la famille d'Imran (titre de la sourate) par suite de leur descendance, tous d'Aaron .
Appliquons maintenant cette interprétation à la sourate 3 et voir si elle correspond a ce que j'affirme :
la famille d'Imrane
verset 33 "Certes, Allah a élu Adam, Noé, la famille d'Abraham et la famille d'Imran au-dessus de tout le monde."
Ce verset colle parfaitement à notre explication, la famille d'Imran comprend Elizabeth femme de Zacharie Jean Baptiste Marie et Jésus, outre Moise et Aaron.
Elle forme un ensemble face à la famille d'Abraham, composée de celui-ci de ses fils, Ismaèl et Isaac, et des descendants directs de celui-ci, notemment Jacob et son fils Joseph .
Deuxième réfutation .
Explication de soeur d'Harun .
Mais rien n'est plus facile.déja Reland à cité d'après la bibliothèque Orientale de D. Herbelot, l'interprétation de quelques commentaires de savants Musulmans du Coran, à savoir que cette expression veut dire "ô Marie descendante de la famille sacerdotale d'Harun .
Mais malgré la justesse de cette explication, quelques orientalistes se sont obstinés à répété la meme accusation absurde, déja indiquée par Jean Damascène, je dirait simplement a ceux là et aux parabelum et aux Eco que l'entetement est l'énergie des imbécils .
autre exemples,donc l'expression "soeur d'Harun signifi une expression linguistiquement métaphorique comme on dit à un homme de la tribu de Tamin "ô frère de Tamim" ou à un homme de Mudar "ô frère de Mudar" Celui qui soutenait cette opinion fut As-Suddi, il disait à propos de soeur d'Harun que Marie fut de la lignée ou tribu des "bani Harun" frère de Moise .
De plus ni les Chrétiens ni les Juifs de Médine n'ont vu dans cette apostrophe "soeur d'harun" un problème sinon ls n'auraient pas manquaient de le signaler afin de discrédité le Coran et si ils l'avaient fait le prophète saws aurait de sute changé se soit disant anachronisme dans le Coran, ils ne l'ont pas fait pour la simple raison qu'ils l'ont compris dans le sens de " ô descendante d'Harun" habitués qu'ils étaient, comme d'ailleurs tout les Arabes aux expressions " ô frère de ..." dans le sens de "ô descendant de ..."
Donc l'idée absurde soutenue par les anti-Coran tel que parabelum ou Eco tombe et ne remonte pas, mais ils sont étrange car ils se contredisent en essayant de contredire le Saint-Coran en affirmant (parabelum) que Muhammad saws ne connaissait pas la période qui sépare Marie mere de Jésus et Aaron frère de Moise alors qu'ils, là c'est tout les Chrétiens dont parabelum qui affirment que Muhammad saws connaissait bien la Bible et le grec et de l'autre coté il dis que Muhammad saws ne connaissait pas la période qui sépare Marie mere de Jésus et Aaron frère de Moise mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr oui c'est bien de rire .
Dans le Coran lui meme nous lisons : Sourate 11 verset 50,50. Et (Nous avons envoyé) au Aad, leur frère Hud, qui leur dit: Ô mon peuple, adorez Allah. Vous n'avez point de divinité à part de Lui. Vous n'êtes que des forgeurs (de mensonges).
50. Et (Nous avons envoyé) au Aad, leur frère Hud, qui leur dit: Ô mon peuple, adorez Allah. Vous n'avez point de divinité à part de Lui. Vous n'êtes que des forgeurs (de mensonges).
C'est pourquoi Blachère traduis le mot "frère" par "contribule (II p,441) donc voilà un exemple très clair et pertinent tiré du Coran pour indiquer que les mots frere et soeur peut ètre emplyé dans le sens de menbre d'une tribu .
Je termine avec ce dernier argument et ce n'est pas le seul, en disant que si anachronisme il y a cela signifierai que David et Salomon venaient après Jésus, ce qui est en contradiction avec le Coran et la sunna, car d'une part e Coran affirme que David et Salomon venaient après Moise comme ignalé dans sourate 2 verset 246-251 .
Et la Sunna qui rapporte ces dires du prophète saws : entre moi et jésus il n'y a aucun prophète .
Le hadith traduit en francais serait mieux je pense, dites merci a parabelum lol
relaté par Mughirah ibn Shu'bah...
L'envoyé de Dieu m'a envoyé aux gens de Najran, ils m'ont dis : ne lisez vous pas "ô soeur d'Harun" je répondis, si, ils me disent, mais savez vous qu'il y a une longue période entre Moise et Jésus n'est-ce pas ?
Je suis retourné à l'envoyé de Dieu et lui racontai cette affaire, alors il m'a répondu : il fallait que vous leur rétorquiez qu'ils avaient eu l'habitude de nommer les gens des noms de leurs prophètes et de leur hommes saint .
Rapporté par Muslim, al Nasa'i et al Tirmidhi qui ce dernier le trouve étrange .
Si ce récit est attribué à Mughirah ibn Shu'bah était vrai, il bouleverserait toutes les donées du problème .
Car il signifierait que l'accusation danachronisme, fut déja porté du vivant meme du prophète saws, et que Damascène ne fesait que répéter une vieille accusation déja formulée a peu près plus de cent ans plus tôt .
Mais alors si cette accusation était formulée par les chrétiens Arabe du vivant meme du prophète saws, on pourrait et on devrait se demander pourquoi les opinions parmis les Musulmans étaient tellement divergentes, dans leur réponses à cette accusation. Puisque le prophète saws avait donné la seule réponse valable, on aurais alor qu'a rapporter cette réponse à quiconque oserait encore une fois soulever la meme objection.
En ce qui concerne les Juifs et Chrétiens de Médine, pourquoi donc ce serait précisément ceux de Najran qui se seraient aperçu du prétendu anachronisme ?
Et le Coran qui fut toujours si prompt à répliquer aux objections des juifs et des chrétiens, n'en souffla pas mot et n'en changea pas le texte par un autre verset "Nasikh" de ce verset incriminé ou ambigue ?
Toutes ces questions prouvent à notre avis, que le récit et le hadith qui s'y rattache attribué a Mughirah ibn Shu'bah est faux et qu'il fut inventé pour démontré aux chrétiens du 2 ou troisième siècle de l'hégire qui on soulevé cette accusation que celle ci fut deja réfutée par le prophète saws lui meme et c'est pour cette vraison qu'al-Tirmidhi le trouve étrange,
Nous soutenont donc que le problème ne fut pas posé du vivant du prophète saws pour la simple raison que ni les chrétiens ni les juifs de Médine on vu dans cette apostrophe "soeur d'Harun" un quelconque problème parce qu'ils l'ont compris dans le sens du sujet que j'ai soulevé ci dessus .
le verset dis "Marie soeur d'Aaron" et pas soeur "d'Aaron et de Moise" donc le verset ne parle pas de Marie soeur d'Aaron et de Moise, la prophétesse .
Secondo il faut lire la Bible Juive et le Coran ainsi ont pourras comprendre qu'il n'y a pas de problème et donc pour finir avec ce sujet qui je pense est épuisé nous pourront lire dans la Bible Juive que Marie soeur de Moise et d'Aaron, se moque de Moise car ...
Nombres 12:1 Marie et Aaron parlèrent contre Moïse au sujet de la femme éthiopienne qu`il avait prise, car il avait pris une femme éthiopienne.
Et la conséquence de ses moqueries fait que Marie fut frappée de la Lèpre, Aaron fut épargné soulignons ...
Nombres 12:10 La nuée se retira de dessus la tente. Et voici, Marie était frappée d`une lèpre, blanche comme la neige. Aaron se tourna vers Marie; et voici, elle avait la lèpre.
Donc le Coran parle de cette femme, cette Marie là ? alors que tu pourras lire ...
(Rappelle-toi) quand les Anges dirent: Ô Marie, certes Allah t'a élue au-dessus des femmes des mondes.
Salam alaykoum a ceux qui médite.
par hilal replika
publié dans :
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